【区块链50人】孙泽宇，一号玩家：90后比特币之路

●●●

在区块链世界中，90后是一股不可忽视的力量。他们相信区块链改变世界的魅力，也会被金钱和假名所陶醉。与区块链一起成长的他们对这项技术的理解和期待是什么？

2018年8月1日，由31区与腾讯科技共同打造的“区块链50人”，我们邀请了快校科技创始人兼CEO、原搜狐中级副总在栏目第十期。方刚总裁与酷神钱包联合创始人、创世资本创始合伙人孙泽宇畅谈80后对比特币世界的认知与故事。

实时视频播放

精彩对话总结

1、比特币的应用也分国家、国情，甚至行业。也许在中国，我们的移动支付绝对是世界领先的，但毕竟在其他很多国家，大家还是用现金，法币、汇款、跨境兑换也很麻烦。比如在美国，日本不承认比特币是一种货币，而是承认它是一种支付方式，所以在台湾我们可以用比特币购物。

2、我们在 80 年代的时候，互联网必须让你像现在这样买东西吗？那时候谁也想不到。它们都在一代又一代地不断探索和试验。所以现在我们只看区块链好的方面，它可以解决一些我们害怕的事情，我认为这是一个时代的进步。

3、交易所愿意与Token Fund合作，相信Token Fund可以向他推荐成熟可靠的项目。因为如果交易所把更多的精力放在看项目上，实际上会耗费大量的人力、物力和财力，那我们就等于是帮它一起挑选优质项目，而赞助机制似乎就是项目和交易所，Token。资金完全绑定在一个线程上。

4、在我看来，这个行业已经处于泡沫破裂的过程中。很多人已经在努力，他们不再有太大的野心第一个用比特币买东西的人，也不再吹捧这枚硬币跌了多少。 ，你赚了多少钱。最近你会发现有很多工具类的app，说明你在股市崩盘时并没有完全忽视这个行业，或者说我是因为泡沫破灭而离开的，但他做事踏实。

我认为这很重要，这是为了帮助人们在未来更直接、更直观地理解或使用区块链。

5、我觉得作为区块链的老茴香，我能挺过股市崩盘，理性投资。这个市场很新，还处于起步阶段，很多风险或者玩法很难从我们这样的“老人”的角度来预测。

你应该始终把风险放在首位，不要将大部分资产投资于这个行业，尤其​​是菜鸟。

你必须继续尝试少量的资产，更加关注这个市场，因为它仍然代表着未来。还有赎回，因为这个行业离钱很远，很清楚什么是区块链，什么可能是传销。

最后，在股市崩盘的时候，给你点血，我还是坚持我的观点，“一币一宅”。

对话全文

方刚：孙先生在区块链行业的名言是“一币一宅”。你还记得是在什么情况下说的吗？

孙泽宇：其实这是一个巧合。你为什么这么说？这就是我说的和我没有说的。

其实，2016年底，酷神创始人、原火币联合创始人袁大伟发了一条朋友圈，名为“一叶一菩提一币一府”。然后在 2017 年 4 月，当日本“卫报”来采访时，他问我对比特币未来的看法。当时比特币刚过万，我引用了袁大伟先生的话。这句话我说的是“一币一屋”，所以后来你们都觉得这句话就是我说的。

但最初不是我写的，我只是引用了其他人。大概就是这样。

方刚：已经三年了。你现在回想起来。这种信念改变了吗？

孙泽宇：还是没有变化。虽然还没有达到“一币一院”，但至少“一币一平方米”已经到了，现在已经有5万多元了。比特币低点的时候是13万到4万人民币。

方刚：从2017年下半年开始，区块链和比特币的热度逐渐提升，大家的认知度也在不断提高。如果你今天再看比特币，你认为比特币是什么？

孙泽宇：对比特币最简单的解释之一，也是当时比特币蓝皮书中对比特币的定义，是“一种点对点传输的电子现金支付系统”。其实它不完全是一种货币，也不是你说的虚拟货币。它似乎具有技术属性，并构建了一个能够实现点之间完全信任值传输的网络。

孙泽宇：我觉得这也是分国家、国情、甚至行业的。

也许在中国，我们的移动支付绝对是世界领先的，但毕竟你在很多国家还是用现金，在很多国家还用公债或者转账，而且跨境兑换也很麻烦。在台湾，甚至一些金融不稳定和不发达的国家，比特币的好处是相当多的。比如在美国，日本不承认比特币是一种货币，而是承认它是一种支付方式，所以在台湾，我们可以用比特币购物。

许多国家的公共债务受到打击，或者央行印了很多钱，他的本国货币实际上一文不值，没有信用体系支持。比如俄罗斯，比如原来的法国，当他们的国民经济崩溃时，他们的公共债务急剧增加。贬值，所以当地人选择持有比特币或者至少是美元，他不会持有本国货币。比特币的支付效应在那个地方就很明显了。

方刚：虽然比特币在日本太尴尬了。美联储管钱，但美联储说比特币不是货币，我们无法控制。 SEC管期货，SEC也说比特币不是未来，我没管。同时，它包括管理商品交易和期货的CFTC。事实上，最接近比特币的应该是虚拟商品。应该由他来管理，不过CFTC好像不太活跃。

所以比特币不是一种货币，也不是未来，也不是商品。都说不关自己的事，但这三个部门似乎都觉得比特币确实会对现有的货币、证券大宗商品、金融产生巨大而深远的影响。

所以你看，这三个部门都觉得比特币会对自己的领域甚至整个领域产生影响，结果他们都说这不是他们自己的事。这是我们十年后所知道的，它并不是全新的。所以还是很神奇的。我们应该如何看待这个问题？

孙泽宇：其实2013年美联储做报告的时候，他们就觉得比特币不在他们的控制之下。但太巧合了，2013 年英国商品期货委员会承认比特币为商品。

我认为从监管的角度来看，我们更像是一种虚拟商品。但在我看来，美联储实际上并没有承认比特币的货币地位，但至少关注了它； SEC也关注比特币，一直在决定是否批准其ETF申请。

其实你会发现比特币已经对现有的金融体系或现有的金融监管产生了影响。

比特币首次出现至今仅六年，并没有多少人谈论它。在我看来，十年时间对于传统金融接受新金融事物来说还是太短了。虽然我们现在觉得他不会接受这件事，或者说这件事不受他的监管，但在我看来这可能是一种进步。

方刚：如果是进步的话。从逻辑上讲，他应该在一定时期内表现出非常迅速的发展。但是我们看到，过去六个月以来，比特币的整个活跃地址最近已经两三百万了，而每周活跃地址可能只有几十万，而且每周新增地址也在增加。你怎么看这样的问题？它不是井喷，而是可持续的，它已经成为一种价值储存或虚拟商品作为投资对象。您认为这是什么原因？

孙泽宇：首先，我们过分强调，今天比特币的活跃地址没有以前那么大了，比特币的价格已经上涨了。很多人可能不愿意买卖，但更愿意持有。我认识很多大玩家，他们有几十上百个，因为比特币的总数是有限的，他们不愿意卖。

其次，我们看到了过去六年比特币的历史。经历了多次井喷式下跌、下跌、横盘整理、调整。熊市来了，一次又一次的下跌和回撤，一次又一次。逐步发展。从长远来看，这条曲线是一条向下的曲线，包括算力、真实地址或我们所说的活跃地址，它是逐步发展的。比如在减半临近的时候，价格可能会上涨，每次上涨，可能会更加活跃。我认为这是阶段性激励造成的，不能说比特币在短时间内没有以前那么活跃，感觉它的发展已经走到了尽头。这是我的想法。

方刚：比如在你连接之后的一段时间内，会有机构贸然进入比特币投资市场吗？有没有这样的预测？

孙泽宇：最近不是说“贝莱德”吗，不是“黑石集团”，如果黑石进来就更厉害了。最近不是有传言说ETF可能会获批吗？从前段时间的 6,000 美元跌至 8,000 多美元，也是受到这种激励的刺激。

我认为即使ETF短期内失败，我们会发现传统金融市场的机构已经逐渐对比特币有了太深的理解，并不断加深这些理解。他们正在买卖比特币，并选择持有一些数字货币。我想这在未来可能会成为常态，你经常会听到一些传统的、著名的金融机构进入区块链的世界，无论是第一层还是第二层。

方刚：你现在有两个角色第一个用比特币买东西的人，一个是钱包，一个是投资。您认为创世资本在投资区块链项目时与比特币市场有什么关系吗？

孙泽宇：其实关系很大。我们可能正处于比特币股市崩盘的时期，我们会认为我的投资方式可能会在此期间或明年更加激进。其实去年11月和12月，在价格比较好的时候，我们在项目投资上是比较积极的，也得到了很好的回报。虽然很可惜，当时并不是所有的项目都撤了。

方钢：主要是一级市场？

孙泽宇：是的，我们主要投资一级市场。但是因为我是二级市场出来的，所以我会关注太多，或者我会依赖二级市场的价格，我认为它们是正相关的。比如现在的股市崩盘，我可能会更加关注工具类项目。很多人涌入这个行业，正在挖矿，所以我很乐意选择投资为这些人提供铁锹、铁锹、水和其他东西的项目。

创世资本目前的投资组合是什么？

孙泽宇：分阶段。我们最近一直在关注它。大部分项目是低级别和合同类型的项目。应用类项目会有少量，但一般以底层合约、底层公链项目、底层协议项目为主。最近在看一些跨界项目。项目链。

方刚：投票后的预期退出率是多少？

孙泽宇：我们没有说某个项目有预期的退出率。我们通常预计它会在三年内完成。

数字货币投资与传统VC不在一个数量级

孙泽宇：其实三年的退出，在区块链从一级市场到二级市场的过程也太渐进了。这有几个原因：首先，它在这个阶段被高估了。其次，我们更愿意常年陪伴项目方尝试或奔跑。

许多人认为价格高时必须出售，但我们没有。有很多项目。首先，我们不愿意破坏项目方的计划。第二，我觉得陪它一起成长是值得的。所以既然我们看好这个市场，不妨再持有一年或五年。

方刚：你昨天提到了这些流量。如果说区块链投资或者代币基金，同行之间的主要竞争在哪里？ 与传统的VC、PE？

孙泽宇：我们或我们的Token Fund之间的合作少于竞争。传统风投之间可能存在竞争。例如，如果你在一个赛道上投票，我肯定会在这个赛道上投票给比你更好的项目。

方刚：是的，因为领投和跟投只有这么多，不可能有很多。 Token Fund 有什么不同吗？一打一起？

孙泽宇：只有几十家公司，往往有二十、三十个Token Funds在一起。因此，我们经常互相分享项目，我们会互相说，这个项目好，你可以投票。所以我觉得Token Fund合作不如竞争。

方刚：很​​不一样？

孙泽宇：很不一样。事实上，区块链从一开始就告诉你“合作小于竞争”。比如比特币节点，我们都在努力避免作恶，所以有一定区块链思想的人愿意分享。

方刚：你觉得最近有更多的项目吗？还是代币 Fund 远低于项目的增长？

孙泽宇：最近的经验是越来越多的Token Fund。

方刚：好的项目在减少吗？

孙泽宇：其实好的项目少了，但是项目还是很多的。我们每晚阅读三四份蓝皮书是很正常的。该团队每月可能能够阅读一百到两百个项目。

方刚：那你是怎么判断这个项目的？如果从蓝皮书上判断，是不是比较薄？

孙泽宇：是的。但蓝皮书是第一个方向。事实上，对于大部分项目来说，如果你仔细阅读蓝皮书中的一些项目，你很难在第二级就亏本。我们的创作有一个维度，叫做“3W”，我就不赘述了，因为这是我们看项目的一些绝密，主要从它的商业模式、经济模式、团队、创始人。 3W 是“为什么”你为什么，你为什么要做，你为什么要使用区块链。